“何解?“陈芸问道。

方叶回道:“关于苏联模式，我这么说吧，秦朝首长应当是非常熟悉的，可秦朝如此强大，为何二世而亡呢?”“秦朝暴征,民不聊生，法家思想对人民的管束过于严苛了。"陈芸说道。

方叶点了点头，又摇了起来,而后说道:“首长，我说话无所顾忌,您多担待。”

“无事,这是交谈，又不是政治大会，没那么严肃。"陈芸笑了笑说道。

方叶便说道:“首长您说对了一半，但这不是主要原因，秦朝灭亡的主要原因有两点，一个是以商秧法家思想为代表的战时体制，秦朝将战时体制确定为国家唯—体制，在扫平六国统一之后，秦国统治阶级并没有认识到这种体制的缺点，没有进行制度改进。”

“二个是，秦朝过早的推行了郡县制，国家战时体制没有结束,没有完成的新制度构建，而后就急忙的推行郡县制，这种制度不仅与旧制度冲突,伤害了故有既得利益群体，也没有为解决这些问题制订对策。”

“结果就是。"方叶说道:“战争结束了，战时体制还在,军队没有新的军功，原有的诸候贵族又被剥夺利益，六国余孽没有扫平干净，又没有建立国家整体的新制度框架，简单点说，就是地基都没打，就直接搞′郡县制'开始建房子，最后就是从秦国百姓到秦朝贵族，六国贵族全部被得罪完了。”

方叶说道:“始皇帝在时，还能靠威望压着，始皇帝不在了，秦国换谁接任，国家都维持不了多久，除非废除郡县制，回到原有的轨道，或许还能存活个几十年。”

方叶给首长们散了烟，又给点上了火，而后才坐了下来,继续说道:“现在新中国面临的问题差不多，社会主义是啥，社会主义制度应该是怎样?政治、思想、制度、政策,全都没有一个基本的框架或者说思想共识都没有，就开始急急忙忙，要实现共产主义。”

“恕我直言。"方叶说道:“如果不改变，国家工业化基础打下没太大问题,但是问题绝对少不了，很多地方可能要走弯路，甚至会碰得头破血流。”

“嘶~!”陈芸猛吸了一口烟，他仔细想了想方叶的话，非常有道理啊，什么是社会主义?现在根本连一个思想体系都没有。

“苏联模式不是一个成功的范例吗?你对此是如何看的?“陈芸问道。

“苏联模式说得直白一些，与秦朝的战时体制在制度方面十分相似，都是一种阶段性制度，而苏联和秦朝犯有同样的错误,他们都将这种制度认为是唯—的制度，所以我说句大话，苏联如果不改变，活不了多久。”

“这!"陈芸震惊的看向了方叶。

就见方叶笑了笑:“秦国奋六世之伟业，创立了大秦帝国，而后大一统思想，深入到了中国人的血液之中，而苏联呢?这个国家的历史上，连大一统思想都没有建立过，现在将—群小国家通过联盟的形式缝合在一起，这种体制天生就是残缺的，现在国家在上升，看着好像挺好，但很快高峰之后，就是一地鸡毛。““再说说苏联的计划体制。"方叶说道:“计划体制是一个伟大的创举，它将一个农业国迅速的转变成了工业国，而中国与苏联面临的形势差不多，殖民地时代已经过去，外面的资源我们都抢不到了，所以现在学习计划体制是正确的。”

“但是,苏联计划体制最大的问题，就是过于教条，甚至不思进取,不知道体制创新。随着苏联完成工业化，苏联的领导层应当认识到这种体制是阶段性体制，应当进行必要的改进,比如计划体制可以存在，但是计划的方式要改变。”

“农业向工业国进发阶段，国家控制一切这没什么问题，但是现在苏联的卫国战争已经结束，这种体制还不变化，还在教条性的进行全国强力指导性计划生产。”

方叶笑了笑说道:“看看现在的苏联已经教条到什么程度了，仅是举例啊，国家—大堆的暖水瓶工厂，可是苏联人口只有那么多，国家一年产上千万只暖水瓶，一生产就是二十多年，已经足够人民使用了，但是计划任务还在，因此年年大规模生产。”

“可是老百姓需要自行车啊，而自行车一年就生产几百万辆。“方叶好笑的说道:“第二年，调整了，自行车开始增加产量，直接翻番，结果市场又承载不了这么多。”

“不是所有老百姓都买不起,而是体制有问题，什么富农、地主没资格买，什么靠指标凭证买，将国家的经济规律、市场规律当政治来管理，连基本的逻辑都不讲。”

“生产的东西还一成不变，随着苏联经济的发展，人民需要更优质、种类更多的商品，但是呢，对不起，教条计划体制，反应非常缓慢，一个新产品要开发好几年，一堆的审批文件，走流程都要走上两三年，搞好了是官老爷的功劳，搞坏了反革命拉出去批斗，打靶，就说扯不扯淡吧。”

“这样搞,国家的科技还怎么创新?社会还怎么快速的发展和进步?还怎么和西方资本世界进行竞争?“方叶—连串的反问,让三人都沉默了下来。

方叶的讲述并不没停止，他继续说道:“苏联的官僚阶级已经形成，计划经济的教条也已经产生，而且看不到改变的希望。我再举个例子，苏联的一家螺丝工厂，计划部门给其的任务是生产一批螺丝，结果呢?根本就没有生产，原因是厂子里知道螺丝已经足够用了，仓库里堆着一大堆在生锈呢，可是计划有指标任务，不生产又不行。”

“而工厂是怎么做的呢?年度上报给计划处，说已经生产完啦,而实际上连一根毛都没生产，为了应付上级检查，工厂将完整的材料直接切断然后报废处理，这样仓库材料就对得上了。”说完，方叶哈哈一笑。

陈芸的脸拉了起来，他问道:“这些你都是从哪里听到的。”

方叶说道:“首长要相关方面的资料吗?我可以搞一些近些年的苏联内部档案过来，不过有个条件，看后就得烧掉，不能留存，不能传播。”

陈芸沉默了起来,凝眉思索了好一会，而后便说道:“不看了，我相信你说的。”

曾书记张了张嘴巴，说道:“已经教条到这种程度了吗?”方叶点头道:“是的，金玉其外，败絮其中，苏联现在的增长是一种非正常的增长，看着物质生产年年创新高，但是资源浪费极其严重，败家啊。”

“首长们知道吗?"曾书记问道。

方叶再次点起了头:“相关的资料都已经上交到了书记处，具体情况也已经向领袖们汇报了。”

“真是扯淡。"曾书记的吸着烟，拉下了脸，有种太不争气了的心情。

方叶耸一下肩说道:“苏联暂时还亡不了，咱们趁现在他们头脑发热,将156项工业搞过来就好，苏联优秀的方面我们要学，那些作妖的我们就别学了。”

陈芸目光烟烟的看着方叶说道:“现在还没有156项。”方叶点头道:“嗯，截止今年五月一共136项，后面咱们还要加的嘛，老实说，这位老大哥现在还是不错的，趁机赶紧搞过来,等他们开始全面作妖了，这些东西就不好搞了。”

“你认为苏联会出现变化?"陈芸问道。

方叶回道:“马林科夫、赫鲁晓夫、布加宁三人，现在在搞三角关系，竞争一把手，就看谁能上台了，不过谁上来，有一点是肯定的，随着抗美援朝结束，我国声望大涨，他们都要与我国拉关系，增加其政治威信，这个我们是可以利用的，到时再搞来一批。”

曾书记说道:“苏联是老大哥，中苏又是同盟关系，怎么感觉你一点也没有放在心上。”

方叶说道:“国与国之间，哪来的什么同盟，先贤早就说过，‘以金相交,金耗则忘;以利相交,利尽则散'，同盟是用来干嘛的?就是用来利用和出卖的啊。”

方叶继续说道:“苏联制度天生残缺,而国家政治的哲学思维不足，没有学会'战略'，更是几百年了也没有学会如何与别国相处，这是十分糟糕的。”

他看向曾书记说道:“书记认为苏联是我们的老大哥，可在苏联眼中，我们根本不是小弟，而是孙子啊,它们只想控制社会主义阵营的所有国家，包括中国再内。”

“而我国奉行的是独立自主的外交政策,现在国家开始工业和经济建设了，外交等各方面都会完全展开，到时必然会在一些问题上与苏联有冲突，以苏联那强霸的性子，它们会有智慧处理好这些问题?根本不要有这样的指望。”

“也就是说，苏联会要求我们听命于他，而不是与我国商量?"陈芸说道。

方叶点了点头:“苏联眼中只有自己的利益，它根本不在乎盟友的利益，就以民主德国为例吧，从49年开始，你看看苏联在东德都干的是什么事?它有将东德当成一个国家吗?随意侵犯他国主权，将东德变成了自己的实验地。”

“民主德国与苏联的情况根本不同，却强行复制苏联模式，搞过时的计划经济体制，可是民主德国本身工业就很发达啊，在1945至1947年间，东德的生产量是超过西德的，而民主德国成立后，也不是不能引进计划经济体制，但那只应当成为国家战略层面的发展规划或计划经济，而不是实行强制性的计划经济。”

“然而仅仅五年，到了1950年，西德就反超了东德20%至30%。今年六月，东德人民群众发生了大规模的不满，原因便是强行实行的计划经济，过度的干涉到了工业和社会的发展，一个拥有工业能力的国家，居然会出现消费品短缺的情况，这就十分让人无语了。”

陈芸握着笔问道:“你认为应当是怎样的?”方叶说道:“东德的问题是政治的问题，是政治挂帅不顾实际的强行改变体制，当然我不是说体制不能变，而是要在充分调查和论证的基础上，进行合理的规划、制订和实践，而不是一上来就对苏联有样学样。”

“苏联是从农业国转向工业国，为了发展工业，才实行计划经济，东德的工业发展已经完毕了，这时候需要的是工业提升,而工业提升，需要的是科技提升，科技的提升或创新，需要的是钱,而钱从哪里来?"方叶摊手说道:“从市场上来啊，所在东德需要的是商品市场。”

“东德的计划经济，应当是顶层规划，如何通过计划经济体制集中资源办大事的优势，发展和创新高科技产业，比如改进生产设备，进行管理体制的创新，国家体制的创新、扩大消费品市场等，同时制订国家层面的经济、科技、国防军工发展战略,而不是倒退回去，搞对于东德已经过时的苏联计划经济体制。”

方叶说道:“我敢说，东德的一五计划必然失败，他们的一五计划从五零年开始，到五五年结束，不过还有一年多时间，我们完全可以拭目以待!”曾书记和杨永福都知道方叶来自未来，方叶说失败，那么东德就铁定失败了，只是陈副总理对此还抱持着怀疑的态度。

“那么你对我国的计划经济体制如何看?"陈芸继续问道。

方叶说道:“我国与苏联开始时一样，都是农业国向工业国发展，所以可以模仿苏联,但是如果照抄，一样会出问题,或者这样说，国家工业化过程之中，这些问题基于政治需要也可以理解，但是将来必然需要改革，若不改革东德就是下场。”

“你是说我国将来也要发展市场经济?”“不发展市场经济，那国家就不能进—步发展，将永远跟在西方国家屁股后面追，而且永远也追不上。"方叶直白的说道。

“为什么会如此肯定?“方叶回道:“很简单的逻辑，科技创新来源于自由的学术氛围和市场。而创新的动力，则是天下熙熙皆为利往，一个人发明了什么东西，他能够立即变现成为利益，现行的计划经济体制允许吗?这些是不被允许的。”

“就以我国的专利为例，从侯氏制碱法到现在我国有多少专利?“方叶掰起了手指说道:“除开华昌公司的专利，全国只有三项专利，美国是多少?1952年审批通过的有两万多件，正在注册的数量为数万件，拿什么来追赶甚至超越美国?““这又回到之前的问题，什么是社会主义?社会主义是不是平均主义?如果富户都不被允许存在，那国家要如何成为发达国家?城市里建楼房给谁住?农村集体经济发展之后，到时老百姓家家买自行车、缝纫机、收音机甚至小汽车，这算是富户还是走资?”“假设某个地主家的孩子，他拥有能成为天才数学家的资质,但是因为其成分，不许其上大学，即便其通过层层阻碍上了高中也不能分配工作，只能在家里种田，如此这般人才又怎么出来?”方叶最后说道:“我国现在同样是政治挂帅，从统治阶级的利益上来说，当前这种政治制度的设计是为了稳固政权的统治,短期之内是可以理解的,但如果长期实行，那么就是在作茧自缚，慢性自杀，如果一直不改变，那么中华民族就永无复兴之日，短命王朝殷鉴不远。”

曾书记见方叶越说越离谱，急忙对陈副总理说道:“首长您多担待，方叶同志说话就是这样,直言快语，他当年与弼时书记和彭总交谈时，我也提醒过。”

陈芸眨了下眼问道:“弼时书记何时来安徽了?”曾书记笑了笑说道:“50年弼时书记休养期间来到安徽考察，到了同安县并在方叶同志家里住了一个多月，后来彭总和克农同志也过来了。”

“我也在。"杨永福笑着说道。

“嗯，当时岸英同志也在。"曾书记笑道。“曾书记，我现在叫杨永福。"岸英笑道。

陈芸瞬间明白了一切，便哈哈一笑:“快人快语好啊，看问题直透本质，话虽然说得不中听，但道理讲得分明。”

方叶赶紧给陈副总理递上—根烟，然后打着火机给他点了起来，首长也没有推辞，他朝方叶深深的看了一眼，而后点头说道:“国家要在同安县成立示范县,这也是我这次来的一个重要工作。”

方叶点了点头:“已经接到首长通知了。”陈芸笑问道:“是哪位首长啊。”

“一周前，弼时书记来电交待，说您会过来，让我听从您的指示。"方叶也觉得自己说得有些过头，这时只能拉大旗来'保命'了。

陈芸吸了一口烟，笑着站了起来，在方叶的肩膀上拍了拍说道:“见识广博有干劲，我们走吧，趁现在还没到中午，我们一起到你的科技城参观参观,不知道欢不欢迎。”

“热烈欢迎啊，不过首长，这不是我的科技城，是国家的科技城。”

陈副总理朝曾书记笑道:“觉悟还不低呢。”说完众人哈哈一笑。

走出了酒店，省里安排了专车，不过永福却是对陈副总理说天太热方叶的车上有空调，陈芸朝并排站着的方叶和永福两人，微微一笑，便搭上了方叶的吉普车，四人在警卫的护送下，一路朝着远方飞驰而去。